DEGIRO ou Interactive Brokers pour un portefeuille européen en 2020?

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DEGIRO ou Interactive Brokers pour un portefeuille européen en 2020?

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Un investisseur avec un portefeuille d’ETFs européens devrait-il utiliser DEGIRO ou Interactive Brokers?

J’ai déjà comparé plusieurs fois DEGIRO et Interactive Brokers pour différents scénarios. Néanmoins, jusqu’à présent, j’ai uniquement considéré les portefeuilles avec des ETFs américains. Ces ETFs ne sont malheureusement pas disponible pour beaucoup de gens en Europe, à cause de régulations stupides.

Pour l’instant, les investisseurs Suisses peuvent encore investir dans les ETFs américains avec Interactive Brokers. Mais cela ne va pas toujours pas durer, et alors, nous devrons investir dans les ETFs européens.

Les deux courtiers les meilleur marché en Europe sont DEGIRO et Interactive Brokers. Quel est le meilleur choix pour investir dans un portefeuille d’ETFS européen?

Dans cet article, je vais comparer en détails ces deux courtiers. Je vais principalement me concentrer sur le prix des deux courtiers.

Nos portefeuilles

Pour cette comparaison, nous allons considérer deux portefeuilles différences. Je ne vais pas parler des ETFs directement, mais de leur allocation, car les ETFs ne vont rien changer à la comparaison.

Le premier portefeuille est pour un investisseur Suisse. Cet investisseur a 25% alloué dans un ETF en actions suisses (bourse SIX) et le reste alloué à un ETF européen (bourse Euronext Paris).

Le second portefeuille est pour un investisseur européen. Cet investisseur a 100% alloué dans un ETF européen (bourse Euronext Paris).

Dans les deux cases, les deux investisseurs investissent une fois par mois, dans un ETF. C’est une façon très simple d’investir qui minimise les frais. C’est également une très bonne façon de développer une routine.

Pour ces deux investisseurs, nous allons comparer les prix des deux courtiers: DEGIRO et Interactive Brokers. Ces deux courtiers sont les moins chers disponibles en Europe. Mais qui est le moins cher: DEGIRO ou Interactive Brokers?

Les frais de DEGIRO

Commençons avec les frais de DEGIRO. DEGIRO offre deux types de comptes: Basic et Custody. Il y en a d’autres, mais pour les investisseurs passifs, ils ne sont pas utiles.

La différence entre les deux comptes est que DEGIRO peut prêter vos actions à d’autres utilisateurs si vous avez un compte Basic. Un compte Custody a des frais supplémentaires mais DEGIRO ne pourra pas prêter vos actions.

Vous allez payer des frais de connexion de 2.5 EUR par an par bourse que vous utilisez. Par exemple, si vous avez un ETF sur SIX et un sur Euronext Paris, vous allez payer 5 EUR par an.

Pour convertir des devises, vous allez payer 0.10% par conversion. Cela peut devenir rapidement très cher.

Le système des frais de DEGIRO est très simple. Par contre, il est différent pour chaque pays, ce qui est un peu stupide. J’aurais préféré un système de prix unifié.

Il y a également des ETFs qui n’ont pas de frais de transactions avec DEGIRO. Les frais de conversion de devise sont toujours là par contre. Je ne vais pas  prendre cela en compte dans cette comparaison pour ne pas limiter les choix. Par contre, si votre portefeuille utilise un de ces ETFs, cela sera meilleur pour vous.

Compte Basic

Avec le compte Basic, un investisseur Suisse, un ETF Suisse va couter 2 EUR (2.15 CHF) et 0.03% de la transaction. Et le prix est le même pour un ETF Européen.

Pour un investisseur européen, je vais prendre l’exemple de la France. Comme les prix ne sont pas les mêmes pour chaque pays en Europe, je ne peux pas tous les comparer. Il vous faudra donc faire des recherches si vous n’êtes pas en France.

Cet investisseur français va payer 2 EUR et 0.02% de chaque transaction pour les ETFs européens.

Compte Custody

Avec le compte Custody, les frais de transactions sont les mêmes que le compte Basic. Mais vous allez payer des frais sur les dividendes. Pour chaque dividende, vous allez payer 1 EUR et 3% des dividendes. Pour cela, nous allons simuler des dividendes de 1.8% dans nos scénarios, payé un quart chaque trimestre.

Les frais d’Interactive Brokers

Meilleur courtier pour la Suisse
Interactive Brokers

Interactive Brokers est un excellent courtier en ligne, avec des frais incroyablement bas! Commencez à investir dans des compagnies américaines dès 0.50 USD!

Interactive Brokers n’a pas deux types de comptes. Par contre, ils sont deux tarifications: Dégressive et Fixe. Les frais sont les mêmes peu importe le pays de l’investisseur.

Pour les deux types de compte, vous allez payer des frais de garde si vous n’avez pas 100’000 USD sur votre compte. Les frais de garde sont de 10 USD (10 CHF) par mois. Mais si vous payez des frais de transactions, vous payez moins de frais de garde. Par exemple, si vous payez 1 USD en frais, les frais de garde seront de 9 USD (10 – 1).

Pour les deux tarifications, vous allez payer 2 USD (2 CHF) pour chaque conversion de devise.

Tarification Fixe

Cette tarification est très simple.

Pour un ETF sur SIX, vous allez payer 0.10% de frais avec un minimum de 10 CHF.

Pour un ETF sur Euronext Paris, vous allez payer 0.10%  de frais avec un minium de 4 EUR (4.28 CHF) et un maximum de 29 EUR (31.05 CHF).

Tarification Dégressive

La tarification Dégressive est beaucoup plus complexe. Tous les frais dépend de chaque bourse.

Pour un ETF sur SIX (sur EBS), vous allez payer 0.05% en frais pour IB (minimum de 1.5 CHF et maximum de 49 CHF). Ensuite, vous allez payer 1.5 CHF et 0.02% pour la bourse. Finalement, des frais de rapport de 1 CHF et des frais de compensation de 0.55 CHF.

Pour un ETF sur Euronext Paris, vous allez payer 0.05% en frais pour IB (minimum de 1.25 EUR (1.34 CHF) et maximum de 29 EUR (31.06 CHF)). Les frais de la bourse sont de 0.01% (minimum de 0.80 EUR). Et les frais de compensation sont de 0.1 EUR.

Investisseur Suisse – Portefeuille Suisse / Europe

Commençons avec le cas de notre investisseur Suisse.

Cet investisseur a un portefeuille composé à 25% d’un ETF Suisse et à 75% d’un ETF européen. Il va investir une fois chaque quatre mois dans l’ETF Suisse et les autres mois dans l’ETF européen. Acheter l’ETF Européen implique de convertir des CHF en EUR.

C’est un portefeuille classique pour un investisseur suisse qui utilise des ETF européens.

Pour cet investisseur qui de DEGIRO ou Interactive Brokers sera moins cher?

Investisseur débutant

Notre premier scénario est pour un investisseur débutant, il commence avec 25’000 CHF et investit 1000 CHF chaque mois. C’est bien sûr uniquement un exemple, vous pouvez commencer avec moins!

Voici les résultats détaillés de ce scénario:

DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse débutant.
DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse débutant.

Et voici le total des frais pour les différents courtiers:

  • DEGIRO Basic: 43.76 CHF
  • DEGIRO Custody: 65.48 CHF
  • Interactive Brokers Fixe: 120 CHF
  • Interactive Brokers Dégressive: 120 CHF

Dans ce cas, à cause des frais de garde, Interactive Brokers est significativement plus cher que DEGIRO. Et on peut voir que même pour un petit portfolio, le compte Basic de DEGIRO est déjà considérablement plus cher que le compte Custody.

Dans ce choix particulier, DEGIRO Basic est le choix le moins cher. Mais n’oubliez pas que vous n’allez pas toujours rester à ce stade. De plus, ces différences sont très petites. On parle de moins de 80 CHF par année de différence. Sur un investissement de 12’000 CHF par an, c’est négligeable.

Investisseur Standard I

Notre second scénario est un investisseur avec 100’000 CHF déjà investi et investissant 2000 CHF tous les mois. C’est un scénario qui est le cas de beaucoup d’investisseurs après quelques années.

Voici les résultats détaillés de ce scénario pour les différents:

DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse standard.
DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse standard.

Et voici les totaux pour chaque cas:

  • DEGIRO Basic: 56 CHF
  • DEGIRO Custody:  122 CHF
  • Interactive Brokers Fixe: 87 CHF
  • Interactive Brokers Dégressive: 53 CHF

Pour ce scénario, la tarification dégressive d’Interactive Brokers devient l’option la moins chère. Une fois que vous passez le minimum de 100’000 CHF, Interactive Brokers devient beaucoup plus compétitif.

Dans ce scénario, Interactive Brokers Dégressive est le choix le moins cher. Mais la différence avec DEGIRO Basic est vraiment minimale (3 CHF). Les deux sont donc des choix bon marché.

Investisseur Standard II

Regardons ce qui arrive en investissant 5000 CHF par mois à la place de 2000 CHF.

DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse standard.
DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse standard.

Ce scénario nous donne les totaux suivants:

  • DEGIRO Basic: 94 CHF
  • DEGIRO Custody:  171 CHF
  • Interactive Brokers Fixe: 93 CHF
  • Interactive Brokers Dégressive: 68 CHF

La tarification Dégressive d’Interactive est encore une fois la moins chère. Et  on peut voir que la différence entre DEGIRO et Interactive Brokers devient plus conséquente, principalement à cause du coût des conversions de devises. Et on voit également que le compte Custody de DEGIRO devient cher maintenant.

Encore une fois, Interactive Brokers Dégressive serait le choix le moins cher.

    Investisseur Avancé

    Regardons notre dernier scénario pour un investisseur Suisse. Cet investisseur a 500’000 CHF en bourse et investit 10’000 CHF par mois. C’est un cas assez rare, mais c’est un cas possible tout de même pour les gens avec des très grands revenus.

    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse avancé.
    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur Suisse avancé.

    On obtient les totaux suivants:

    • DEGIRO Basic: 157 CHF
    • DEGIRO Custody:  469 CHF
    • Interactive Brokers Fixe: 138 CHF
    • Interactive Brokers Dégressive: 100 CHF

    Peu de choses ont changé dans ce scénario. On peut voir que les différences entre les options deviennent conséquentes. Dans ce cas, même la tarification fixe d’Interactive Brokers devient moins cher que DEGIRO. Et le compte Custody est maintenant trop cher, trois fois plus cher que le compte Basic.

    Dans ce cas, Interactive Brokers avec sa tarification dégressive est l’option la meilleur marché. Mais je pense que pour une personne investissant 10’000 CHF, cela ne va pas faire une grosse différence.

    Conclusion pour un investisseur Suisse

    Meilleur courtier pour la Suisse
    Interactive Brokers

    Interactive Brokers est un excellent courtier en ligne, avec des frais incroyablement bas! Commencez à investir dans des compagnies américaines dès 0.50 USD!

    On peut tirer quelques conclusions pour le choix DEGIRO ou Interactive Brokers pour les investisseurs suisses:

    • Avec plus de 100’000 CHF sur votre compte, Interactive Brokers Dégressive est toujours le moins cher.
    • La différence entre Interactive Brokers Dégressive et DEGIRO est très petite.
    • Pour un petit portefeuille, DEGIRO Basic est souvent l’option la moins chère.
    • Le compte Custody de DEGIRO devient vite très cher avec un portefeuille conséquent. Si vous ne voulez pas que vos parts soient prêtées, vous devriez utiliser Interactive Brokers.
    • La plupart des coûts de DEGIRO viennent des frais de conversions de devises qui sont très élevés.

    Dans tous les cas, seul Interactive Brokers vous donne accès aux ETFs américains, ce qui leur donne donc un avantage indéniable.

    Investisseur Européen – Portefeuille Européen

    Si vous habitez en Europe, vous aurez probablement un portefeuille avec seulement des ETFs européens.

    Dans ce cas, l’investisseur va investir tous les mois dans un ETF européen. Cela va simplifier nos tableaux. Comme tout sera en Euros, il n’y a pas de frais de conversion à payer. Cela va faire une différence significative.

    Cela devrait être le cas de tous les investisseurs qui font partie de l’Union Européen et qui ont des Euros. Par exemple, ça ne sera pas le cas des investisseurs du Royaume-Uni qui n’ont pas d’Euros.

    Certains des prix de DEGIRO changent selon le pays. J’ai donc pris les prix de la France pour ces tests. Avec IB, il n’y a pas de différences selon d’où vous venez.

    Nous allons donc comparer DEGIRO et Interactive Brokers pour les mêmes scénarios, mais cette fois avec notre investisseur européen.

    Investisseur Débutant

    Notre premier scénario est pour un investisseur débutant. Cet investisseur commence avec 25’000 EUR et investit 1000 EUR chaque mois. C’est un cas typique pour un investisseur européen qui commence (ou vient de commencer) à investir en bourse.

    Voici les résultats détaillés de ce scénario.

    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen débutant.
    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen débutant.

    Et voici les frais totaux pour ce scénario:

    • DEGIRO Basic: 29 EUR
    • DEGIRO Custody: 50 EUR
    • Interactive Brokers Fixe: 120 USD (101 EUR)
    • Interactive Brokers Dégressive: 120 USD (101 EUR)

    Encore une fois, pour un investisseur débutant, les frais de garde d’Interactive Brokers le rende plus cher. Pour commencer, l’option la moins chère est donc DEGIRO Basic. Même pour un petit portefeuille, il est déjà significativement plus cher d’utiliser le compte Custody. Bien sûr, si vous comptez atteindre 100’000 EUR dans le futur, regardez le prochain scénario pour faire votre choix.

    Donc, ce cas particulier, DEGIRO Basic est l’option la moins chère.

    Investisseur Standard I

    Reprenons notre second scénario. Cette fois, notre investisseur a déjà 100’0000 EUR et investit 2000 EUR par mois.

    Voici les résultats détaillés de ce scénario.

    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen standard.
    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen standard.

    Ce qui nous donne les totaux suivants pour ces deux courtiers:

    • DEGIRO Basic: 31 EUR
    • DEGIRO Custody: 97 EUR
    • Interactive Brokers Fixe: 48 EUR
    • Interactive Brokers Dégressive: 25 EUR

    Maintenant que nous avons passé la limite des 100’000 EUR, Interactive Brokers devient très intéressant. En effet, sa tarification dégressive est maintenant moins chère que DEGIRO Basic! Le compte DEGIRO Custody devient déjà trois fois plus cher que le compte Basic.

    Pour ce scénario, Interactive Brokers Dégressive est l’option la meilleur marché.

    Investisseur Standard II

    Voyons ce qui arrive si on augmente les investissements mensuels à 5000 CHF par mois.

    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen standard.
    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen standard.

    Cela nous donnerait les totaux suivants:

    • DEGIRO Basic: 39 EUR
    • DEGIRO Custody: 114 EUR
    • Interactive Brokers Fixe: 60 EUR
    • Interactive Brokers Dégressive: 40 EUR

    Avec seulement 1 EUR de différence, DEGIRO Basic et Interactive Brokers dégressive sont les options les moins chers. Même Interactive Brokers Fixe est à un prix acceptable.

    Pour ce cas particulier, DEGIRO Basic est l’option la moins chère, suivi de très près par Interactive Brokers Dégressive.

    Investisseur Avancé

    Le dernier scénario commence avec 500’000 EUR et investit 10’000 EUR par mois. Ça n’est pas un scénario typique, mais c’est quelque chose qui est possible par certaines personnes avec des hauts revenus.

    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen avancé.
    DEGIRO ou Interactive Brokers pour un investisseur européen avancé.

    Voici les prix totaux pour ce scénario:

    • DEGIRO Basic: 51 EUR
    • DEGIRO Custody: 362 EUR
    • Interactive Brokers Fixe: 120 EUR
    • Interactive Brokers Dégressive: 70 EUR

    Pour ce dernier scénario, DEGIRO Basic est l’option la moins chère. Interactive Brokers Dégressive est très près derrière DEGIRO Basic. DEGIRO Custody est très cher maintenant, 7 fois plus que DEGIRO Basic.

    Conclusion pour investisseur européen

    On peut tirer quelques conclusions pour le choix DEGIRO ou Interactive Brokers pour investisseur européen:

    • DEGIRO Basic est généralement l’option meilleur marché.
    • Interactive Brokers est une excellente option si vous avez plus de 100’000 EUR (ou si vous comptez atteindre cette limite).
    • DEGIRO Custody devient très vite cher avec un portefeuille conséquent. Je le déconseille donc. Si vous voulez éviter que vos actions soient prêtées, vous devriez opter pour Interactive Brokers.

    Personnellement, j’utiliserais Interactive Brokers comme il est toujours bon marché et c’est un courtier beaucoup plus professionnel. Il a une meilleure réputation et une meilleure communication. Mais il est vrai que ce n’est pas toujours l’option la moins chère.

    Conclusion

    Meilleur courtier pour la Suisse
    Interactive Brokers

    Interactive Brokers est un excellent courtier en ligne, avec des frais incroyablement bas! Commencez à investir dans des compagnies américaines dès 0.50 USD!

    Voilà! On sait maintenant qui de DEGIRO ou Interactive Broker est le moins cher dans plusieurs scénarios. C’est intéressant de voir que les deux courtiers sont bien compétitifs.

    On peut tirer quelques conclusions générales pour le choix DEGIRO ou Interactive Brokers:

    • Pour un investisseur Suisse, Interactive Brokers Dégressive est l’option la moins chère.
    • Pour un investisseur Suisse, DEGIRO Basic est l’option la moins chère.
    • Il y a très peu de différences entre DEGIRO Basic et Interactive Brokers Dégressive.
    • DEGIRO Custody devient très vite chère.
    • La plupart des gens ne devraient pas s’inquiéter des frais de garde avec Interactive Brokers. Pour un investisseur passif sérieux, atteindre 100’000 USD n’est pas si difficile.

    Lequel devriez vous choisir? En pratique, il ne faut pas se baser seulement pour les prix. Si vous voulez uniquement considérer les prix, regardez chaque scénario à nouveau et choisissez le moins cher.

    Mais sinon, je recommande à tout le monde d’utiliser un compte Interactive Brokers avec tarification dégressive. Pour les investisseurs Suisses, IB est beaucoup mieux car ses frais de conversions de devises sont moins élevés. Et IB offre accès aux ETFs américains aux investisseurs Suisses. Pour les investisseurs européens, même si DEGIRO Basic est souvent moins cher, je conseille tout de même d’utiliser un courtier plus professionnel, Interactive Brokers.

    Si vous ne savez pas comment commencer, apprenez à commencer à investir en bourse. Si vous voulez commencer à investir avec Interactive Brokers, suivez mon guide pour ouvrir un compte Interactive Brokers.

    Mr. The Poor Swiss

    Monsieur The Poor Swiss est l'auteur du blog thepoorswiss.com. En 2017, il s'est rendu compte qu'il était en train de tomber dans le piège de l'inflation de son mode de vie. Il a décidé de diminuer ses dépenses et d'augmenter ses revenus. Ce blog parle de son histoire et de ses trouvailles. En 2019, il épargne plus de 50% de ses revenus. Son but est de devenir financièrement indépendant. Vous pouvez envoyer un message à Monsieur The Poor Swiss.

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